Однажды в Новосибирске: фронт, тыл и электронная память поколений

13 мая на радио «Городская волна» (101.4 FM) прозвучал очередной выпуск «Вечернего разговора об истории Новосибирска». В гостях в студии побывала заместитель директора Музея Новосибирска Лариса Волкова.

«Новосибирские новости» публикуют полную расшифровку программы.

9  мая 1989 года состоялся первый концерт новосибирского ансамбля песни и  пляски «Чалдоны».

В  ночь с  9  на 10  мая 1929 года двухпалубный пароход американского типа под названием «Совнарком», следуя срочным рейсом из  Барнаула в  Томск, проходя под железнодорожным мостом у  Ново-Николаевска, ударился об  один из  устоев моста, переломился пополам и  затонул. Пароход ушёл на  дно за  пять минут всего в  трёхстах метрах от  правого берега Оби. На  борту «Совнаркома» находилось 14  200 пудов пшеницы в  мешках, 20  саженей дров  и, по  разным данным, от  225 до  400  пассажиров. Спасти удалось, по  разным источникам, от  90  до  110  человек. От  179 до  300 человек погибли. В  историю затонувший у  берегов Ново-Николаевска пароход «Совнарком» вошёл как «Сибирский Титаник».

10  мая 1924 года состоялась закладка городской электростанции, будущей ТЭЦ-1. На  митинге по  этому поводу выступил Всесоюзный староста Михаил Иванович Калинин. Позже ТЭЦ-1 получила его имя.

1 / 15 ТЭЦ-1. Сентябрь 2021 года Фото: Ростислав Нетисов, nsknews.info

10  мая 1927 года на  Андреевской площади (ныне это площадь Кондратюка на  пересечении улиц Фрунзе и  Советской) открылся цирк «Паллас». Он  стал первым в  городе большим стационарным цирком  — цирковые балаганы в  Ново-Николаевском посёлке появились ещё в  конце XIX  века, а  в  начале  XX века в  городе работало несколько частных шатровых цирков. Это были круглые деревянные здания. Первый стационарный цирк тоже был деревянным, он  был рассчитан на  2000  мест.

12  мая 1945 года премьерой оперы Михаила Глинки «Иван Сусанин» торжественно открылся Новосибирский государственный театр оперы и  балета. Огромный зал на  2200 мест не  вместил всех желающих, в  театр пускали только по  пригласительным. На  площади перед театром вывесили репродукторы, которые транслировали  то, что происходило на  сцене. И  когда хор запел финальную часть оперы  — «Славься...»  — пели все: артисты на  сцене, приглашённые зрители в  зале  — стоя  — и  народ на  площади. Артистов долго не  отпускали со  сцены, на  них обрушилась буря аплодисментов.

12  мая 1979 года на  месте нынешней станции метро «Октябрьская» была забита первая свая. Этот день считается началом строительства Новосибирского метрополитена.

14  мая 1970 года состоялся торжественный митинг, посвящённый закладке первого камня Сибирского отделения Всесоюзной академии сельскохозяйственных наук имени Ленина  — ВАСХНИЛ.

15  мая 1897 года состоялась торжественная закладка каменного храма во  имя святого благоверного князя Александра Невского, святого покровителя императора Александра III. С  инициативой строительства храма выступила группа жителей посёлка в  устье Каменки  — строители моста, купцы, мещане и  чиновники. Для сбора пожертвований на  строительство каменного храма организовали комитет, который возглавил Николай Меженинов. Строительство храма по  приказу Министерства путей сообщения возглавил инженер-путеец Николай Тихомиров. Освящение церкви состоялось 29  декабря 1899  года.

15  мая 1931 года сдан в  эксплуатацию металлургический завод  им. 16-го партсъезда. 

«...В два часа на  Каинской улице, во  дворе Гнусина, от  плохой топки загорелась маленькая избушка. Пожар быстро перебросился на  стоящий рядом сеновал, набитый сеном, и  он  вспыхнул. Потом пламя перебросилось на  соседний склад сельскохозяйственных орудий Кислякова и  Трифонова. Начали загораться одно за  другим деревянные здания. Ветер разносил головни. Горело сразу в  двадцати местах. <...> В  огне метались люди и  домашний скот, деревянные дома загорались один за  другим, люди перестали спасать свое имущество  — пришло время спасать свои жизни. Жители бежали поближе к  воде, но  пробиться сквозь бушующий огонь удавалось не  всем...»

Так описывала газета «Томские губернские ведомости» большой разрушительный пожар, который начался в  Ново-Николаевске 11  мая 1909  года.

Над улицами Каинской, Вознесенской, ныне Сибревкома, Колыванской повисли тёмные тучи дыма. Запылали окрестные постройки на  Александровской, то  есть Серебренниковской, Мостовой, Спасской (Спартака), а  через час пылали прилегающие кварталы улиц Кривощёковской, Воронцовской (Свердлова) и  Логовской (Семьи Шамшиных). Очевидцы отмечали, что дым от  пожара был виден с  расстояния в  несколько десятков верст от  города.

Пожар утих лишь к  концу дня. Огонь уничтожил 20  городских кварталов. Сгорело почти восемь сотен домов и  хозяйственных построек, шесть сельскохозяйственных складов, большое количество магазинов и  торговых лавок. Не  уцелело даже здание пожарного депо с  каланчёй. Общий убыток от  пожара превысил 5  млн рублей. Более 6000 горожан остались без крыши над головой.

Недавно избранной ново-николаевской городской думе и  только что избранному городскому голове Владимиру Ипполитовичу Жернакову предстояло найти места для временного размещения погорельцев, обеспечить их  продовольствием и  медпомощью, найти стройматериалы для восстановления жилья и  общественных зданий. Через несколько дней после пожара местные власти отправляют императору Николаю II  телеграмму с  просьбой помочь погорельцам строевым лесом и  деньгами на  постройку жилья. Государь откликнулся и  повелел организовать в  городе «отпуск лесного материала пострадавшим от  пожара беднейшим бесплатно, остальным  — по  выявлению количества по  заготовительной цене».

19  мая в  Ново-Николаевск приехал томский губернатор Николай Львович Гондатти. Он  лично осмотрел пепелище, а  затем организовал, в  том числе, сбор дополнительных денег в  виде пожертвований для Ново-Николаевска по  сибирским городам.

Городская дума обратилась к  руководству Кабинета Его Императорского Величества с  просьбой простить городу часть выкупной суммы за  землю в  размере 400 000 рублей, однако Кабинет ограничился лишь ссудой из  казны в  150 000 рублей.

Уроком, который город извлёк из  этого пожара, стало постановление, принятое в  августе 1909 года  — «О  воспрещении возводить деревянные постройки в  некоторых кварталах центральной части города Ново-Николаевска».

Жилые и  торговые дома в  центре предписывалось возводить каменными, а  надворные постройки могли строиться и  деревянными, но  обязательно иметь железные крыши.

Выгоревшие центральные кварталы города буквально за  два-три года были застроены дорогими каменными домами. Горожане, которые не  могли себе позволить построить такие дома, перебрались ближе к  городским окраинам. 

Гость в  студии «Городской волны»  — заместитель директора Музея Новосибирска Лариса Волкова.

Евгений Ларин: 226 человек  — именно столько, по  данным пресс-центра мэрии Новосибирска, этой весной осталось в  нашем городе ветеранов Великой Отечественной войны, непосредственных участников сражений. Живых. И  уже очень скоро наступит 9  мая, когда, поздравляя ветеранов с  Днём Победы, мы  будем обращаться только к  нашей памяти. Сегодня мы  поговорим о  том, что в  Новосибирске делают для того, чтобы память эта жила как можно дольше.

В  годы Великой Отечественной войны на  фронт ушли более 600 000 жителей Новосибирска и  области.  200 000 бойцов не  вернулись с  полей сражений. Такие цифры назвал мэр Новосибирска Анатолий Локоть, когда выступал 9  мая на  открытии митинга у  Вечного огня на  Монументе Славы.

Но  на  пилонах Монумента Славы, где размещены фамилии новосибирцев, погибших на  фронтах Великой Отечественной войны, этих фамилий, конечно, не  200  000. Их  там значительно меньше.

Весной 2020 года сотрудники Музея Новосибирска впервые составили электронный список фамилий, аналогичный тому, что на  пилонах, и  установили, что там всего 29  292  фамилии. Я  говорю «всего», хотя, конечно, это очень много. И  это притом, что, начиная практически с  самого открытия Монумента Славы в  1967  году, там постоянно появлялись новые фамилии  — создатель мемориального комплекса, художник-монументалист Александр Чернобровцев специально оставил для этого свободное место.

Но  свободное место закончилось, а  новые фамилии продолжают появляться. Это потому, что Монумент Славы стал электронным  — появился так называемый виртуальный пилон. 

Лариса Волкова: История Монумента Славы начинается задолго до  его создания в  Новосибирске. В  1959 году началось строительство мемориального комплекса в  Волгограде. В  1963 году открывается мемориальный комплекс «Пискарёвское кладбище». В  Александровский сад в  Москве привозят землю с  могилы Неизвестного солдата, там зажигают Вечный огонь. По  всей стране, в  том числе и  в  Новосибирске, среди ветеранов начинают активно обсуждать увековечение памяти о  Великой Отечественной войне. Поднимается народная волна.

Стоит обратить внимание, что большая часть мемориалов создана на  народные деньги. Участвовали заводы, фабрики. Но  удивительно и  глубоко символично  то, что инициировал создание Монументы Славы в  Новосибирске Комитет ветеранов 22-ой Гвардейской сибирской дивизии. Раньше он  назывался не  Совет, а  Комитет ветеранов. Его возглавлял Андрей Сергеевич Ширяев.

Сначала мемориал задумывался в  память только 22-й дивизии. Но  когда создатели монумента соприкоснулись с  тем, какие силы ушли на  фронты Великой Отечественной войны, было принято решение создавать мемориал всем дивизиям. Посыл поддержало областное руководство,  — обком и  облисполком, которые услышали глас народа. Прошёл конкурс проектных работ. Светлая память Александру Сергеевичу Чернобровцеву.

В  конкурсе участвовали многие архитекторы, и  работали потом в  группе Чернобровцева. Но  он  стал олицетворением большого коллектива архитекторов и  скульпторов. Он  провёл титаническую работу. Вопросов было очень много, даже чисто технологических: как зафиксировать буквы, из  чего отливать эти легендарные стелы  — четыре стелы, которые олицетворяют фронт, тыл, победу и  мирную жизнь. Изначально на  этих стелах планировали разместить имена тех бойцов, на  которых пришли похоронки через систему военкоматов, и  тех, кто считался пропавшим без вести.

Евгений Ларин: Интересно  то, что первоначально не  было проекта четырёх пилонов. Сначала был замысел панно на  длинной стене. Но  сам Чернобровцев размышлял на  эту тему и  понимал, что сделать это будет очень сложно. Я  выписал из  его воспоминаний, что он  говорил по  этому поводу: «А  как проходила война? Как её  отобразить в  одном панно? И  наступление, и  Победу. Вот как это сделать? Я  понял, что в  одном её  нельзя изобразить. Я  понял, что разделить надо. Вот это вот  — отступали, вот это вот  — гибель, вот это  — наступление, а  вот это вот  — Победа. Отдельно надо. В  войне не  одно большое событие, а  есть грани. И  можно вот это изображение поделить на  грани».

Так появилась идея момента с  несколькими пилонами.

Лариса Волкова: Совершенно верно. Чернобровцев много вариантов предлагал. Но  то, что мы  сегодня видим  — это окончательное решение, к  которому пришёл сам Александр Сергеевич.

Когда мы  приступили к  оцифровке, то  сначала сделали видеосъёмку и  подсчитали, что фамилий там 29  292. И  они символизируют всех погибших.

Музей Новосибирска сделал следующий шаг. После того как мы  сделали оцифровку, в  музей пошёл шквал обращений о  том, что нужно увековечить всех  — и  без вести пропавших, и  тех, кто вернулся с  войны, но  сегодня уже ушёл из  жизни. Выходило так, что пилоны должны были быть изготовлены для 630 000  фамилий. Современные коммуникации позволили нам сделать сайт «Мемориал Славы новосибирцев», который работает параллельно с  электронным Монументом Славы.

Сайт «Мемориал Славы новосибирцев» был разработан в  2013  году. На  сегодняшний день оцифровано уже более 305 000 имён бойцов, командиров, офицеров. Когда к  нам обращаются люди с  просьбой увековечить кого-то, то  нам помогает этот инструмент  — электронный архив «Мемориал Славы новосибирцев».

Существует определённый алгоритм подготовки. После оцифровки фамилий, размещённых на  пилонах Монумента Славы, в  музей пошли обращения людей, которые желали исправить ошибки, допущенные на  пилонах. Чтобы исправить ошибку на  пилоне, скорректировать буквы  — а  это допустимо, — нужно выполнить следующие действия.

Прежде всего  близкие должны обратиться и  подтвердить родство. Такое требование существует потому, что мы  работаем с  центральным архивом министерство обороны, а  там принимают заявления только от  близких родственников. Далее мы  должны обязательно проследить смену фамилий по  девичьей линии, если она была, установить фамилию по  отцу. Потом мы  выясняем, есть  ли в  семье родственников похоронка. Если нет, то  родственники должны обратиться в  военкомат. Там могут дать справку, в  которой будут уточняющие данные. Кто и  когда был мобилизован. Все эти данные прикрепляются.

1 / 18 Замена металлических букв на Монументе Славы. Апрель 2020 года Фото: Павел Комаров, nsknews.info

Практика обращений была разная. Обращались на  сайт управления общественных связей, напрямую к  мэру, напрямую в  Музей Новосибирска. Они пишут, как с  ними связаться. Мы  проводим полный сбор документов (я  курирую эту работу)  — связываемся с  родственниками  и, если они отвечают, мы  пишем в  управление благоустройства, прикладывая копии всех документов, на  основании которых исправляют ошибки на  пилонах.

Часто звучат очень редкие фамилии. Например, Субботенев  — Субботень. Потому что одних только Ивановых на  пилонах  — около трёх сотен с  одними и  теми  же именами и  отчествами, а  иногда совпадают и  даты рождения. Поэтому эта работа достаточно детализированная, она требует внимания. Буквально на  днях мне поступил звонок, я  разговаривала с  дочерью без вести пропавшего, я  ей  так  же проговорила алгоритм. Если будет продолжение истории, мы, конечно, постараемся об  этом рассказать.

Евгений Ларин: Давайте по  поводу двух электронных ресурсов сделаем необходимые пояснения, чтобы не  было путаницы. Есть электронный Монумент Славы   — это оцифрованные фамилии, которые размещены на  пилонах. А  электронный архив «Мемориал Славы новосибирцев»   — это уже другой ресурс.

Лариса Волкова: Это самостоятельный ресурс, разработка которого началась в  2013  году. К  концу 2013 года мы  его запустили. 

Самый большой раздел  — это Великая Отечественная война, внутри он  разбит на  более мелкие разделы. Это, например, раздел, посвящённый защитникам Отечества. Он  собирается по  формату Книги памяти: дата и  место рождения, место призыва, место гибели. При этом семья, которая предоставляет документы и  фотографии, обязательно заполняет согласие на  обработку персональных данных. Делать это нас обязывает введение соответствующего закона.

На  сайте есть также разделы «Труженики тыла», «Поисковики», «Блокадники», «Узники концлагерей», «Эвакуация» с  подразделами, посвящёнными образованию, культуре, промышленным районам. Вся эта работа, конечно, ведётся на  линии работы с  большими материалами из  архивов, персоналиями. Сегодня уже оцифровано более 305 000 защитников Отечества. Тружеников тыла пока всего 1700  человек. Эту работу мы  начали с  того момента, когда Новосибирску присвоили федеральный статус «Город трудовой доблести». Но  этот раздел активно пополняется.

Электронный архив «Мемориал Славы новосибирцев»  — это тот ресурс, где можно увековечить память защитников Отечества, тружеников тыла, блокадников и  узников концлагерей.

Евгений Ларин: А  кого там можно найти? Это люди, которые жили в  Новосибирске и  области, люди, которые приехали сюда в  годы войны? Я  могу там найти своих родственников?

Лариса Волкова: Найти родственников и  внести их  имена в  соответствующий раздел  — это два разных вопроса.

Евгений Ларин: Давайте разбираться!

Лариса Волкова: Сначала скажу о  защитниках Отечества. Что мы  добавляем к  тому алгоритму, о  котором я  уже говорила? Через ресурс министерства обороны,  — это три сайта: обобщённый банк данных «Мемориал», «Подвиг народа» и  «Память народа»,  — мы  находим награды людей не  только вернувшихся с  войны, но  и  погибших. Министерство обороны ведёт оцифровку материалов. Да, сегодня ещё много документов в  закрытом доступе, под грифом «Совершенно секретно». Я  это по  своей семье знаю. У  меня воевали мама, папа, тётя с  дядей были военными врачами. Но  по  линии папы я  не  нахожу двоих братьев. Нет никаких подтверждений, а  в  семье есть фотографии. По  маминой линии я  тоже не  нахожу старшего брата. И  этот поиск удивительным образом складывается из  того, что не  надо терять надежду.

Поисковые отряды обнаруживают документы, медальоны, именные вещи  — ложки, кожаные солдатские сумки, фляжки, и  мы  понимаем, что это элементы поиска.

Раньше, до  1990-х годов, поисковые отряды были отрядами юных следопытов, которые вели поисковую деятельность в  системе советского государства. Вообще поисковая деятельность  — это работа Министерства обороны. Но  поисковые отряды приходят ему на  помощь. Сегодня в  России создано поисковое движение, которое объединяет огромное количество отрядов, официально паспортизированных. В  них вливаются отряды, которые не  могут паспортизироваться. Это движение идёт из  народа, оно создано не  по  циркулярам.

Идеал поисковой работы  — на  что-то наткнуться. В  августе 2014 года легендарный поисковый отряд имени Орлова проводит работы под Нижним Новгородом и  находит медальон. Иногда, выходит так, что найденные медальоны открывают, а  оттуда выпадает труха. А  иногда открывают  — и  записка, и  читаемость. Найденную записку сразу получилось прочитать: Ефимов Никандр Михайлович. Это удивительная судьба, потому что родственники, которые к  нам пришли, искали его всем миром.

С  2005 года я  очень дружна с  Ларисой Сурягой, которая была журналистом, а  сегодня она редактор программ на  ГТРК «Новосибирск». Мы  быстро по  социальным сетям находим родственников, они приходят в  музей, мы  им  организуем встречу. Мы  связались с  отрядом, договорились о  передаче найденной в  медальоне записки на  открытии Вахты памяти 2015  года. И  в  присутствии Путина в  Москве родственникам передали эту записку. А  семья приняла решение передать её  в  музей, сегодня она хранится в  Музее Новосибирска.

Евгений Ларин: Это удивительно. Я  читал, что заполнять эту бумажку, которая вкладывалась в  солдатский медальон, на  фронте считалось плохой приметой. Многие этого не  делали.

Лариса Волкова: Большинство этого не  делали.

Другая история. Ещё одного нашего земляка, Вячеслава Градобоева, нашли по  медали. Это удивительная личность. О  нём писали в  газете. В  Музее Новосибирска встретились две семьи, которые в  жизни друг друга не  видели, но  все они потомки Потапова Василия Алексеевича, это фамилия по  мужской линии.

1 / 3 Фото: Павел Комаров, nsknews.info

Сегодня Музей Новосибирска в  уличном пространстве ведёт много выставочных проектов  — возвращает из  небытия имена, рассказывает о  работе поисковых отрядов и  истории наших найденных и  установленных бойцов. Конечно, они имеют право быть на  пилонах, но  они имеют и  право по  решению семьи быть увековеченными в  электронном архиве «Мемориал славы новосибирцев».

Очень добрые отношения у  Музея Новосибирска с  блокадниками. Наш проект «900 дней братства», который стартовал в  2011  году, был очень масштабным и  разноформатным. С  блокадниками Ленинграда мы  до  сих пор дружим. Наше отделение блокадников, которое возглавляет Лариса Николаевна Евдокимова, и  блокадники многих городов входят в  международный союз блокадников. До  2020 года у  них традиционно проходили съезды. Такие  же у  нас отношения и  с  Новосибирским союзом малолетних узников фашистских концлагерей.

Но  самое удивительное в  другом. Когда проект начал развиваться, летом 2016 года через наше новосибирское представительство в  Министерстве иностранных дел Музей Новосибирска сделал запрос. 

В  Литве около 400  имён, а  в  Австрии  — более 700. В  2017-2018 годах Лариса Суряга делала репортажи. Мы  показали списки, которые я  держала в  руках. Список алфавитный, с  буквы А. И  две семьи сумели разглядеть свои фамилии! Сначала Амурцевы увидели, а  через некоторое время откликнулись семья Бойчкук, у  которых близкие погибли при освобождении Вены. Амбурцевы даже съездили к  месту захоронения.

1  декабря 2017 года в  Общественной палате Российской Федерации я  делала презентацию этого проекта. Ко  мне подошёл руководитель проекта «Бессмертный полк» из  Томска и  сказал, дескать, как всегда сибиряки впереди планеты всей. Да, многие регионы делают электронную Книгу памяти, но  чтобы там были и  труженики тыла, и  эвакуация, и  многое другое  — такого больше нет нигде. Нам предстоит очень большая работа, потому что двигается она не  так быстро. Мы  будем рады, если к  нам придут волонтёры.

Ещё один момент  — сличение фактологических данных. Это работа с  военкоматами, в  которых ещё сохранились мобилизационные книги. Мы  пошли в  ряд военкоматов, там поработали наши сотрудники, сфотографировали книги. А  теперь задача  — сличить данные. С  чем мы  столкнулись? Вот, например, недавний звонок. Удивительная вещь: без вести пропавший человек  — и  его нет в  Книге памяти. А  он  был мобилизован из  Новосибирска. История солдата, который уходил, казалось  бы, из  областного центра, потеряна. Что это? Ошибка? Где-то, может быть, ещё лежат документы? Маршевые роты формировать и  спешно уходили на  фронт. Об  этом страшно подумать, но  это так и  было.

Вернёмся к  нашей легендарной 150-й дивизии. 2-3 июля будет 80  лет областной конференции комсомольцев, на  которой было принято решение обратиться сначала в  обком за  поддержкой в  формировании сибирской добровольческой дивизии. Конечно, это было поддержано руководством. Затем было обращение в  Верховному главнокомандующему Иосифу Виссарионовичу Сталину с  просьбой разрешить сформировать дивизию имени Сталина.

Многие знают, что в  самом начале войны на  наших южных рубежах были разбомблены аэродромы, уничтожены самолёты. Наши потери танков и  самолётов, которые мы  понесли в  начале войны, мы  восстановили только к  1  января 1943  года. Погибали и  дивизии. Но  если знамя дивизии сохранено, то  дивизия вновь формируется.

В  августе 1942 года началось второе формирование 150-й дивизии. Этот посыл услышали и  в  дивизию начали проситься изо всех сибирских городов  — из  Красноярска, Томска, Омска, Тобольска. Но  большая часть дивизии была сформирована в  Новосибирске.

25  ноября 1942 года  — в  этом году мы  будем отмечать 80  лет боевого крещения  — 150-я дивизия в  составе 6-го сибирского корпуса участвовала в  операции «Марс». Это долина смерти, город Белый. По  оценке Жукова, это была не  очень успешная операция. Но  главная задача  — отвлечь внимание от  Сталинграда  — была выполнена. Немецкие войска развернулись на  Белый. За  неделю там погибли 12,5  тыс. человек! Долина смерти! И  когда в  апреле 1943 года 6-й сибирский корпус преобразуется в  19-й сибирский корпус и  ему присваивается звание гвардейского, 150-я дивизия становится 22-й дивизией.

А  теперь внимание: на  купол Рейхстага шло девять групп. Штурмовой флаг был у  всех одинаковый: красное полотнище со  звездой, серпом и  молотом.

Евгений Ларин: И  наименованием подразделения?

Лариса Волкова: Нет! Это были только красные полотнища. Надпись появилась гораздо позже.

Значительно позже  — ведь до  1965 года вообще не  праздновали 9  мая, все силы шли на  восстановление страны,  — на  Знамя Победы нанесли текст: «150  стр. ордена Кутузова II  ст. идрицк. див.  79  С.  К. 3  У.  А. 1  Б.  Ф.» (150-я стрелковая ордена Кутузова II  степени идрицкая дивизия 79-го стрелкового корпуса 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта).

С  2005 года у  нас активизировалась работа по  Дням воинской славы России, и  это знамя всегда выносили. Светлая память Вячеславу Васильевичу Журавлёву, мы  с  ним в  одной связке работали. Это бывший председатель областного Совета ветеранов войны, труда и  правоохранительных органов. И  он  говорил, что об  этом надо всегда помнить. Это история о  Новосибирске. Мы  с  благодарностью помним о  150-й сталинской стрелковой дивизии.

Евгений Ларин: Стальной дивизии, как её  назвал Борис Богатков.

Лариса Волкова: Кстати, Богатков служил в  150-й дивизии второго формирования, потому что он  был на  излечении после госпиталя.  8  октября этого года Борису Васильевичу Богаткову будет 100  лет, об  этом тоже не  надо забывать.

А  легендарная Ольга Васильевна Жилина! Она была восемь раз ранена, два раза контужена.

Евгений Ларин: И  это притом что у  неё вообще изначально бронь была, она могла на  фронт не  ходить.

Лариса Волкова: Конечно. Она была родом из  Колывани, прошла курсы Красного Креста по  обучению медсестёр, которые отправлялись на  фронты. У  нас в  руках как-то оказались книги 1941 года со  списками тех, кто учился на  курсах Красного Креста. А  несколько месяцев назад в  организации случился пожар, и  всё сгорело. Книги мы  сфотографировали, предстоит оцифровать эти записи. Это великая память. Этот ресурс должен храниться в  музее.

По  поводу мобилизационных книг военкоматов. Некоторое время при Министерстве обороны существовала аффилированная компания, которая занималась оцифровкой этих книг, потому что книги превращаются в  пыль, в  труху. В  тех военкоматах, где ещё есть эти книги, работают группы наших волонтёров. Сейчас откликнулись Здвинский, Венгеровский районы, там работают наши координаторы. Самое главное для нас  — просто успеть всё сфотографировать. Потом нужно будет время, чтобы всё расшифровать. Время уходит, и  бумажные носители, к  сожалению, превращаются в  бумажную пыль.

Ресурсы на  аффилированные компании закончились, до  Урала ещё что-то успели сделать, а  после  — уже нет. В  Кургане удалось сохранить мобилизационные книги, но  архивы переполнены материалами, там хранить эти книги невозможно. Мы  могли  бы оказать помощь, забрать  их, чтобы оцифровать и  сберечь. Предыдущий областной военком сразу поддержал наш проект, дал допуски в  военкоматы. У  нового руководства тоже есть понимание. Но  иногда у  нас не  хватает ресурса, у  них вообще его нет. 

Евгений Ларин: У  меня остался один вопрос. Кого можно найти в  электронном архиве «Мемориал Славы новосибирцев»? Если там, как вы  сказали, имена солдат и  офицеров всех войн XX  века, начиная с  Русской-японской, то  кто-то где-то да  и  воевал...

Лариса Волкова: У  многих новосибирцы собраны удивительные истории их  пра-пра-прапредков. Они их  берегут, приносят фотографии. Это дорогого стоит. У  кого есть такие истории, приходите к  нам в  музей. Мы  находимся на  ул. Чаплыгина, 27. Обращайтесь ко  мне, Волковой Ларисе Вениаминовне, я  всегда открыта для диалога. Через ресурс Министерства обороны мы  среди документов, к  которым открыт доступ, можем помочь что-то найти, это не  требует каких-либо дополнительных разрешений.

Ещё хочу обратить внимание на  один момент. Недавно в  главном храме Вооруженных сил Российской Федерации в  Москве была создана галерея «1418 шагов по  дороге памяти», в  которую были загружены фотоматериалы. Я  отдавала туда фотографии своих родителей, тёти и  дяди, в  этом году я  проверила  — все они там есть. Новосибирцы, которые работали с  этим ресурсом, отдавали фотографии для галереи в  храм Вооружённых сил, могут проверить наличие фото через поисковую систему по  запросу: «дорога памяти храм вооруженных сил».